ahousekeeper ([info]ahousekeeper) wrote,
@ 2007-09-17 19:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:iwpr, psyops, абхазия, азербайджанские турки, армяне, армяно-азербайджанский конфликт, арцах, грузины, осетия, пропаганда, слова

Мысли враждебные веют над нами
Ну а если всерьёз, то не веют, а насаживаются и тщательно культивируются. Идеи о том, что мы плохие, что мы ничего не достойны, что всё хорошее в нашем прошлом на самом деле хуже некуда, а всё плохое — наоборот хорошее. При этом не принято говорить о преднамеренном характере этого насаждения, если об этом сказать, то к вам как минимум приклеют ярлык параноика. А тем временем нехорошие идейки дают всходы, начинают зеленеть и наливаются красками ядовитые плоды...

Например, посмотрите, как некая карабахская журналистка из молодых да ранних да айдаблюпиарных, долго и бездарно спорит по поводу своего «уважения к любым альтернативным мнениям», даже таким, которые исключают её собственное существование.

Друг [info]pigh вон тоже удивляется почему армяне с таким упоением поливают себя говном.

А подруга Фатима Мамедова назвав войны в Осетии, Абхазии и Карабахе «подлыми» невольно озвучила идеи, которые сегодня и в нашем обществе цветут буйным цветом. Ставлю наш диалог под катом.

ahousekeeper: Что значит "подлая война"?
fatimamedova: все эти войны были подлыми, Абхазия, Осетия, Карабах. очень жаль, что политики, их заварившие, не доживут до Гаагского трибунала и жаль что есть люди, отправлявшие на тот свет сотни других людей по причинам, которые они сами наверное внятно не назовут, но ходят по земле как герои по сей день. как с грузинской, так и с абхазской стороны есть такие.
ahousekeeper: Не знаю, что было в Абхазии, но в Карабахе армяне защищались от агрессии Азербайджана. Поэтому прошу не обобщать. Мы имеем право жить на нашей земле и готовы за это воевать.
fatimamedova: ты неправильно меня понял, Карен-джан. в Абхазии люди тоже защищались от агрессии, но от этого война не перестает быть нелепой так же как и все другие войны. что до Карабаха, то не нужно забывать, на чьей я стороне ;)
ahousekeeper: Фатима, давай отложим вопрос "кто на чей стороне", сейчас не это важно. Важно то, что уже много лет в головы людей вбивается следующий ложный тезис: "Война — это плохо, значит плохо, что вы воевали". Над этим работают целые институты с многомиллионными бюджетами, от IWPR до ICG. Когда ты пишешь: "Война была нелепой", значит все люди которые в ней участвовали, были нелепы в своем стремлении защитить свою землю. Нет, война не была нелепой. Не буду говорить за Абхазию, но в Карабахе это была вынужденная (но не нелепая, подлая, бессмысленная, etc) и победа армян в той войне — справедливый её финал.
fatimamedova: а что, война это хорошо быть может? естественное желание защитить свою землю и народ зачастую воспринимается одними как руководство к действию от совести и долга, другими - как возможность наживиться и удовлетворить свои интересы. не буду говорить за Карабах хотя бы потому, что меня не было там, за Абхазию же -да, люди защищались от агрессии. о причинах этого конфликта сейчас рассуждать здесь не хочу, но я считала и продолжаю считать именно так: война -это зло, это боль, смерть и людское горе.
ahousekeeper: Зло, боль, смерть и людское горе это одно, "нелепость" — совершенно другое. Да, война это плохо и что? Ты предлагаешь не воевать?
fatimamedova: да, когда этого можно избежать. войны в Абхазии можно было
ahousekeeper: В Карабахе тоже можно было избежать войны, если бы армяне оставили свою землю и тихо и спокойно уехали. Это именно то, чего добиваются те, кто пугает войной.

Обратите внимание, как дают всходы ядовитые мыслишки заботливо подкинутые всякими незванными, невесть откуда нахлынувшими в наши края примиряльщиками из мутноватых организаций, кормящихся сплошь и рядом за счёт соросов да макартуров, нефтяных компаний, а зачастую напрямую из бюджетов США, Британии, Евросоюза. Что интересно, вы никогда не услышите подобных сожалений ни от грузин, чьи отряды грабили, насиловали и резали мирное население в Сухуми, обстреливали из артиллерии жилые дома в Цхинвале; ни от азербайджанцев, которые пошли войной на армян Арцаха, потому что те не желали тихо исчезать, как это сделали армяне Нахичевана. Сегодня нам ставится в вину то, что мы просто осмелились не дать себя уничтожить. Конечно, делается это не так явно, а окольными путями, подкидывая для начала казалось бы безобидные и банальные установки типа «война это плохо»...



(Post a new comment)


[info]angel_xiligan
2007-09-17 03:05 pm UTC (link)
выход один - послать всех этих провокаторов! высмеивать, игонорировать, (нужное подчеркнуть), и спокойно делать свое дело. мат унес? чакатт кори!

(Reply to this)(Thread)


[info]beat_9
2007-09-17 03:11 pm UTC (link)
"мат унес? чакатт кори!"

=)))))))))))))

(Reply to this)(Parent)


[info]mousheghian
2007-09-17 08:15 pm UTC (link)
Карен, байц про китайцев все прально написано - я сам уссываясь рассказывал здесь в Москве про китайцев, которых я встретил в Гандзасаре этим летом, когда приезжал в Армению! Причем, приехали мы туда поздно, и на наш вопрос - а где можно поужинать, карабахский парень в гостинице ответил, в ресторане, но, к сожалению армянская кухня закрыта, у меня просто вырвался вопрос - а какая кухня открыта? - на что от ответил - китайская - мы ржали долго, пока он нас не провел в ресторан и мы не увидели трех китайцев:)))) Но мой охуй был еще больше, когда я после долгого проживания в России с китайцами стал разговаривать на русском - они стали показывать непонимание и на армянском на карабахском диалекте с китайским прононсом сказала мне девушка - гюдюм цм!!! А когда я, вошедший в раж, попросил ее принести "мохраман" - она недомуенно на меня уставилась, а после того как я показал ей на пепельницу она кивнула и сказала - пепельница? я понял, что она дейсвтительно знает армянский:))))) Так что, мне понравилось!!!!

(Reply to this)(Thread)


[info]ahousekeeper
2007-09-17 09:12 pm UTC (link)
Проблемная часть статьи — не китайцы.

(Reply to this)(Parent)


[info]mousheghian
2007-09-17 08:18 pm UTC (link)
после долгого проживания в России с китайцами стал разговаривать на русском - надо читать: "после долгого проживания в России стал разговаривать с китайцами на русском..."

(Reply to this)

Я до сих пор в шоке от вчерашнего:)
[info]pigh
2007-09-18 06:43 am UTC (link)
Байц инч казмакерпвац масса я,миангамиц хардзаквум ен,аранц хасканалу у ушадир кардалу:)))

(Reply to this)(Thread)

Re: Я до сих пор в шоке от вчерашнего:)
[info]ahousekeeper
2007-09-18 08:28 am UTC (link)
Привыкай, ап. Это только начало, всё самое приятное впереди. Мозги "либералам" промывают так основательно, что большевикам с нациками и не снилось, да и зомби на этом фоне — вполне вменяемые люди.

(Reply to this)(Parent)


[info]freeziek
2007-09-18 06:50 am UTC (link)
Бурная "миротворческая" (а вернее "мифотворческая") деятельность подобных "сеятелей" подтачивает единство мнений по поводу очевидных, насущных и животрепещущих армянских вопросов. Эти титаны либеральной мыслИ намного опаснее всех дейазов вместе взятых.
Что этому противопоставить? Да наверное просто защищать свою точку зрения, не давая этим сорнякам цвести буйным цветом.

(Reply to this)(Thread)


[info]ahousekeeper
2007-09-18 08:35 am UTC (link)
К сожалению всё настолько запущено, что просто отстаиванием своей точки зрения ничего уже не изменишь. Это psyops: тщательно спланированные, последовательно и систематически осуществляемые психологически операции против общества, которое даже не в курсе, что против него развязана полномасштабная война.

Теперешний наш фидаинский подход к информационной войне уже полностью себя исчерпал, давно назрела необходимость организовывать "регулярные войска". Это реально под силу только государство, но государственный аппарат идеологически полностью разгромлен и большая часть человеческого ресурса, как в госаппарате, так и в академических кругах по уровню политического мышления мало отличается от продавщицы семечек на углу улиц Тигран Меца и Свердлова.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]freeziek
2007-09-18 09:53 am UTC (link)
Ну на безрыбье и рыбу раком... Остается фидаинничать :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ahousekeeper
2007-09-18 10:11 am UTC (link)
Это уже не работает, к сожалению.

(Reply to this)(Parent)


[info]uzundarya
2007-09-18 08:13 am UTC (link)
//да, когда этого можно избежать. войны в Абхазии можно было

Когда азерские НПОшницы просизносят эту фразу (сопровождая скороговорками "нас спровоцировали" "наши нелегетимные власти" и пр пр), то наша чувствительная интеллигенция падает в обморок и начинает повторять их имена как нарицательные, гадить под себя от радости и ощущения снятого стресса.

А суть то проста как три копейки - азера вовремя на смогли разрушить социально-психологическую структуру армянского сопротивления - тупая толпа толерантов с металическими прутьями или многомесячные ракетные обстрелы армянских населенных пунктов лишь сплотили армянское население. О чем собственно и жалеют азера, ибо у них перед глазами положительный опят выдавливания армян Нахичевана, и переваривания лезгин, аварцев и талышей, которые уже (судя по всему) прошли в Азербайджане точку не возврата.

По поводу IWPR - "Война — это плохо, значит плохо, что вы воевали". разумеется их цель не прекращение войны, как наивно думает наше ущербное быдло, беседуя с миловидными юношами и девушками на зеленной лужайке очередного НПО мероприятия, а их цель именно - КОНТРОЛЬ за войной, умением ее включить и выключить как кнопку когда им это нужно. аналогично проводится и "разминирование" а-ля "Хелло Траст" попутно собирая карту оборонительных минных полей и другую развед.информамацию - увеличивающую степень контроля.

Причем самое развеселое, это то что написанное выше открыто отражено в военно-политических доктринах самих этих стран, финансирующих IWPR 'ы и такие вот "зеленные лужайки". Более того - теже самые страны буквально под боком у нас открыто развязали войны в Ираке и Афганисте, унесшие сотни тысяч жизней и уносящие их до сих пор. Причем не стесняются вслух заявлять о том что делают это в своим личных полит-экономических интересах (вот и не давно сам Алан Гринспен завяив об этом). А сейчас открыто говорят о НАМЕРЕНИЯХ нанести удар по Ирану, рассматривая регион как театр возможных будущих военных действий.

(Reply to this)(Thread)


[info]ahousekeeper
2007-09-18 08:40 am UTC (link)
Что за заявление Гринспана?

Кстати, употребляя слово "азер" ты сам невольно льешь им воду на мельницу ;)
Подробности в Скайп.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]uzundarya
2007-09-18 08:56 am UTC (link)
//употребляя слово "азер" ты сам невольно льешь им воду на мельницу ;)

знаю. это после кладбища.

(Reply to this)(Parent)


[info]uzundarya
2007-09-18 09:00 am UTC (link)
//Что за заявление Гринспана?

http://www.rambler.ru/news/0/0/11185925.html

Алан Гринспен раскрыл истинные причины войны в Ираке
17.09.2007 11:28 | Общая газета
Сегодня, 17 сентября, в США выходят в свет мемуары бывшего руководителя Федеральной резервной системы 81-летнего Алана Гринспена.

В книге автор первым из американских чиновников такого уровня открыто признал, что война в Ираке началась из-за нефти, пишет "Коммерсант".

Он также раскритиковал экономическую политику президента США Джорджа Буша и признал, что Республиканская партия, членом которой является и сам Гринспен, заслужила поражение на прошлогодних выборах в Конгресс.


--------
тоже нефть, кстати :))

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ahousekeeper
2007-09-18 09:13 am UTC (link)
Лукавит Гринспан, там ведь не только нефть. Там и возможность разворовать миллиарды на "восстановление Ирака", военные контракты, удар по желающим перейти с долларовой торговли на евро и много ещё чего.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]uzundarya
2007-09-18 09:22 am UTC (link)
эт. да. но сама наглость открыто так заявлять.

прикинь да, пока одни руководители распинаются в речах о торжестве демократии в Ираке, другие открыто уточняют особенности национальной охоты "мира и стабильности в регионе"))))

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ahousekeeper
2007-09-18 09:35 am UTC (link)
Меня удивляет, что тебя это удивляет :)

(Reply to this)(Parent)


[info]uzundarya
2007-09-18 08:17 am UTC (link)
ктсати

"Война — это плохо, значит плохо, что вы воевали" это есть ничто иное как - разрушение логической целостности.
причем люди на удивление податливы к такому воздейссвию.

вот еще один пример (цитата с форума):

-----
Я бы назвал это попытками разрушения логической целостности.

А именно попытками осуществить "электрическое замыкание" между двумя последовательными задачами:

1. защитой армянской государственности в Арцахе
2. успешным решением социально-экономических проблем армянского государства

турецкая и азербайджанская пропаганда пытается объективно существующие проблемы государственного строительства увязать с успешным решением первой задачи - возрождением армянской государственности Арцаха.

-------

http://www.miacum.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1710&view=findpost&p=32845

(Reply to this)(Thread)


[info]ahousekeeper
2007-09-18 08:40 am UTC (link)
Да, я читал.

(Reply to this)(Parent)


[info]georgiaonline
2007-09-18 08:55 am UTC (link)
таких сожалений действительно не услышишь от армян Абхазии из батальона Баграмяна, уничтожавших все что шевелилось, лишь бы грузинское было.

(Reply to this)(Thread)


[info]ahousekeeper
2007-09-18 09:07 am UTC (link)
Скажите за это спасибо головорезам из Мхедриони.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]georgiaonline
2007-09-18 09:22 am UTC (link)
Головорезам Мхедриони оказалось ооочень далеко до Баграмяновской швали

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ahousekeeper
2007-09-18 09:34 am UTC (link)
Бред собачий. Соответственно Вы сейчас незамедлительно отправитесь нахуй :)

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…