gost_474_90

> получается, что если не обспечить на внутренннем
> поле возможность иметь свои конкурирующие группировки, то получим
> вторжение чужой группы на правах "балансировщика" внутреннего хищника.

Создавать конкуренцию искусственно не получится. Тут проблема в том, может ли «внутреннее поле» обеспечить «пропитание» для нескольких почти одинаковых инфраструктур? Или же поле настолько узкое, что там есть место только для одной инфраструктуры? Если да, то сколько ни старайся, всё равно будет выживать только одна группировка, остальным просто не останется ресурсов.

Поэтому надо увеличивать потенциал поля: за счёт роста — количественного (новые территории, новые сферы влияния за пределами внутреннего поля, увеличение населения) или качественного (поднятие производительности, но это намного труднее, потому что монополии по своей природе мешают здоровой конкуренции, а пока поле маленькое, ничего кроме монополий не будет — замкнутый круг).

> то получим вторжение чужой группы на правах "балансировщика" внутреннего
> хищника. Этой силе всего лишь нужно будет позаботиться о правильном имидже
> и грамотном пиаре внутри нашего поля, чтоб оболванить как можно большее
> кол-во потенциальных соратников.

Это именно то, что сейчас имеем.

> Внешний хищник способствует усилению внутреннего, чтоб довести
> ситуацию до кондиции и иметь больше возможностей для "входа на рынок".

Не совсем: внешний хищник мало заботится о хищнике внутреннем, более того, ослабление внутреннего хищника ему на руку: сможет диктовать какие вздумается условия.

> по сути, у нас тупик - у внутреннего хищника только два выбора

IMHO, правильный выбор — не "сделка с собственным народом", а союз с собственным народом, с прицелом на заселение и интегрирование в экономику освобожденной территории (т.е., хоть какое-то расширение внутреннего поля), с дальнейшим вовлечением в освобождение Западной Армении и других армянских территорий. Активная интеграция Диаспоры во все эти процессы приведет еще к большему увеличению поля (с территориальной точки зрения — это виртуал, но ресурсов в поле всё равно добавит).

Теперь смотри, самое главное: ЛТП бьёт по всем направлениям, где есть возможность расширения поля. Во-первых, буквально за 4-5 месяцев жуткий раскол в Диаспоре (понадобятся годы на восстановление, при том, что у нас этих лет нет). Во-вторых, безусловная сдача освобожденной территории и Арцаха, что лишает нас возможности даже минимального расширения, наоборот расширяет поле для азербайджанских турок, и сокращает наше. В-третьих, снятие претензий к Турции, за счет сведения вопроса геноцида на нет (а геноцид — это моральная и юридическая основа для освобождения Западной Армении).

Директор Центрального офиса по «Ай Дату» и по политическим вопросам АРФ Дашнакцутюн Киро Маноян также заверил, что у партии есть четкая позиция по данному вопросу: территории не сдавать. “Освобожденные территории должны стать частью Нагорного Карабаха”, - сказал он. По его словам, урегулирование вопроса должно быть четким: “Наша цель – присоединение Арцаха к Армении, а также международное правовое признание Арцаха”, - добавил Киро Маноян.

ar_vest

Фактически мы имеем дело с симптомами тяжелой духовной болезни, от которой начали избавляться в Арцахе, что позволило обеспечить размежевание двух народов и теперь имеем возможность жить по разные стороны границы, на разных берегах. Это оставляет шанс на появление со временем "мостов" и нормализации отношений.

Но это упорное желание вновь заставить жить рядом на уровне общин со стороны Запада уже не оставляет места для сомнений, это политика, а не владение ситуацией. Ведь в отличии от нас, греков и других старых и возможно просто уже страдающих старческим маразмом народов, которые мгновенно забывают что было вчера, но намертво помнят события тысячелетней давности у Запада есть дипломатия и дипломатическая школа, и они умеют аккумулировать и передавать опыт новым поколениям. В отличии от нас они прекрасно понимают что они делают и каковы должны быть результаты – в общих чертах. Неужели они правы? Ведь если мы проиграем здесь в Арцахе это будет означать поражение и для всех остальных, не только армян. Это будет свидетельством нашей несостоятельности, старости и необходимости уходить в историю. Если выстоим, значит есть шанс, что европейский мир выживет. Хотя крошить нас будет этот самый европейский мир...

Какими слепыми надо быть, чтобы не понимать, что надо вооружаться, послав подальше теорию и прочую ахинею. Кто-то из френдов недавно заметил [это был или я, ahousekeeper, или aturnick], что результатом иракской кампании станет исчезновение христианских общин в Ираке. И такой результат не есть что-то новое. Увы...

Мадрид, Ноябрь 29 (Новый Регион, Всеволод Ягужинский) – Впервые все положительные моменты, достигнутые в нагорно-карабахском урегулировании, сведены в один документ. Об этом в Мадриде на заседании глав МИД стран ОБСЕ заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

«Дальнейшие шаги по урегулированию будут значительно облегчены наличием такого документа», – подчеркнул министр. Он «назвал очень важным шагом» прошедшую сегодня в рамках СМИД ОБСЕ встречу по нагорно-карабахскому урегулированию, сообщают «Вести».

«Армянской и азербайджанской стороне были переданы предложения, касающиеся плана урегулирования конфликта, – сказал Лавров. – Эти предложения вобрали все подвижки, достигнутые на переговорах Баку и Еревана за последние годы».

Հայ դիվանագիտության խնդիրն է Հայոց ցեղասպանության միջազգային դատա­պարտումը վարպետորեն կապել Ղարաբաղյան հակամարտության արդար կարգավորման և տարածաշարջանում մնայուն խաղաղության հաստատման հետ: Միջազգային համայնքը, ճա­նաչելով հայերի դեմ իրականացված ցեղասպանությունը, պարտավոր է կատարել հաջորդ տրամաբանական քայլը՝ ճանաչել հայերի իրավունքը Արցախի, ներառյալ ողջ ազատագրված տարածքի վրա։ Մինչդեռ վերջերս արևմուտքում՝ ԶԼՄ-ների հրապարակումներում ու նաև որոշ պետությունների քաղաքականության մեջ, Հայոց ցեղասպանության արծարծումների աճին զուգընթաց, սկսում է նկատվել Արցախյան հակամարտության հանդեպ ադրբե­ջանա­մետ կեցվածքի ամրապնդման խիստ վտանգավոր միտում, որը կարող է լիովին արժեզրկել ցեղա­սպանության ճանաչման և դատապարտման ողջ գործընթացը։

Վերը նշված պատասխանատվության և փոխհատուցման չափանիշերն առայժմ միջ­ազգային որևէ ատյանի ընդունած բանաձևերում չեն գրանցվել։ Այդ առումով բացառություն չէ նաև 106-րդ բանաձևը։ Սակայն ժամանակն այլևս չի սպասում։ Հայաստանը պետք է այսօր իսկ մշակի և անհապաղ սկսի ցեղասպանության ճանաչմանը հաջորդող փուլի քաղաքա­կանության իրականացումը։ Վաղը, երբ կունենանք մի կողմից միջազգային համընդհանուր ճանաչում, մյուս կողմից՝ ահագնացող ձուլումից նոսրացած ու թուլացած սփյուռքա­հայություն՝ արդեն ուշ է լինելու։

Հայաստանի արտաքին քաղաքականության պրագմատիզմը կայանում է ոչ թե Թուրքիայի ակնհայտ թշնամությունն անտեսելու, այլ Հայկական հարցը համակողմանիորեն վերարծարծելու մեջ, ներառյալ ու հատկապես տարածքային փոխհատուցման վերաբերյալ իր առաջարկելիք քաղաքականապես իրապաշտ լուծումներում։

Разбирать пока есть чего, и это хорошо: в Арцахе много всего надо восстановить. Символично, что город, из которого первая толпа азербайджанских турок двинулась на Карабах в феврале 1988 г., чтобы «наказать непокорных эрмени» будет использован в качестве источника стройматериалов для армян Арцаха. Так и должно быть.

iamtankist

moonleight

В связи с нашим расползанием внутри разных империй сложилась нехорошая ситуация, когда даже наличие большого числа армянских памятников даже самим армянам не говорит, что земля это армянская.

К сожалению, памятники подсознательно не смогут никого зажечь — каждый прекрасно помнит сколько таких памятников брошено на произвол судьбы.

Все ведь знают что в Полисе, Тифлисе, Нор-Джуге церквей больше чем в Ереване. Мы ведь не считаем эту территорию армянской мы не рвемся освободить эти камни из-под чужой власти, защитить их. Старые армянские памятнике есть везде - от Сингапура до Львова. Это плохо, потому что разрушается инстинкт "своего". Если там бросили, можно бросить и на освобожденных территориях. Где, когда, кем, по каким критериям была проведена четкая грань того, что мы не отдадим и того, что не наше? Что-то типа "национального обета" кемалистов. Границы Армении, конечно, многие проводили (включая Вильсона), но все это по большому счету было частными или ведомственными инициативами — ни в одном случае не произошло минимального "национального согласия". Даже на Парижской мирной конференции Агаронян представил один проект, Нубар-паша - другой.

Если сейчас всех участвующих в обмене мнениями независимо опросить о границах Армении ответы совпадать не будут. Допустим даже мы все согласны считать священными границы по Ашхарацуйцу. Но Киликия туда не входит. Даже если считать историю армянской Киликии с 1080 года, она насчитывает почти 850 лет. Турки живут в своей теперешней стране примерно столько же и добились фанатизма по отношению к нынешним границам. Допустим, можно как-то сформулировать по Киликии - присоединить ее к границам по Ашхарацуйцу. Но национального согласия не будет. Народ просто испугается этой ноши, этого долга - непременного возвращения этих огромных пространств.

А если нет "священных границ", почему тогда все должны ухватиться за освобожденные территории и сказать себе "ни шагу назад". Из-за памятников ни у кого такого чувства не возникнет. Это [памятники на освобожденных территориях, ahousekeeper] дополнительная мотивация. А главная должна быть другой. Может быть просто железное правило: "армяне больше не отступают", и точка. Фаза отступлений, компромиссов в нашей истории дошла до своего логического конца и закончена. Любой рубеж, на котором мы стоим, становится священным. То есть обществу нужно внушить (без апелляций к камням и хачкарам), что к Геноциду нас привели именно компромиссы и стремление отделаться малой кровью. Нужно внушить, что по большому счету значение имеют не умы, не ресурсы, не союзники. а твой собственный радикализм.

К.

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и овладевайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, движущимся по земле. (Бытие 1:27-28).

Американский дипломат особо подчеркнул, что не говорил о передаче Азербайджану 7 районов вокруг Нагорного Карабаха.

The two sides have agreed on the return of districts surrounding Nagorno-Karabakh that are also under ethnic Armenian control.

Сопредседатели Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта провели очень честные и открытые переговоры с президентом Армении Робертом Кочаряном и министром иностранных дел РА Варданом Осканяном. Об этом на пресс-конференции в Ереване заявил сопредседатель МГ ОБСЕ от США Мэтью Брайза.

"Возвращение территорий - базовый принцип, однако сколько районов и когда они будут переданы, мы об этом не говорим", - заявил американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Мэтью Брайза, комментируя свое заявление Associated Press, где он заявил, что "достигнуто согласие о возвращении территорий вокруг Нагорного Карабаха".

kornelij

У нас есть своя позиция по Карабаху, и она ничуть не изменилась. Она состоит в том, что карабахцы должны иметь все гарантии безопасного проживания на территории, на которой проживали веками.