?

Log in

No account? Create an account
Սառնարանում պահած ցեղասպանությունն ու թուրքերը - groul as a'housekeeper [entries|archive|friends|userinfo]
Groul

[ website | Armenian Library ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| [ Armenian Library ] [ Геноцид армян ] [ Карабахский конфликт ] [ Ռազմինֆո ] [ Բառարան | Словарь ] [ Пресс-архив карабахской войны ] ]

Սառնարանում պահած ցեղասպանությունն ու թուրքերը [Mar. 2nd, 2007|11:56 am]
Groul
[Tags|, , , ]

Անցած շաբաթ ներկա էի նախկին մի դիվանագետի հետ հանդիպման։ Հանդիպումը բավականին նեղ շրջանակով էր, կազմակերպիչներն էլ խնդրեցին իրենց հաստատության անունը չհիշատակել, այդ պատճառով ավելին բացահայտել չեմ կարող։

Ինչեւէ, դիվանագետը մի հետաքրքիր դրվագ պատմեց։ 90-ականների կեսերին տեղի են ունեցել հայ-թուրքական գաղտնի բանակցություններ։ Այս հանդիպումներից մեկի ժամանակ (1996, Բուխարեստ), հայկական կողմը հետեւյալ հարցադրումն է արել. «Եթե մենք հրաժարվենք ցեղասպանության ճանաչմանը ուղղված գործողություններից, կբացի արդյո՞ք Թուրքիան սահմանը»

Թուրքերի պատասխանը հետեւյալն էր. «Դուք հիմա թույլ եք եւ պատրաստ եք ցեղասպանության հարցը դնել սառնարան, միայն թե սահմանը բացվի։ Սահմանը բացելուց հետո դուք կուժեղանաք ու նորից այդ հարցը սառնարանից կհանեք»։

Չեմ կարծում, որ այս պատասխանը որեւէ մեկին զարմացրեց։ Հայերի մեծամասնությունը շատ լավ գիտակցում է, որ Թուրքիան Հայքի թշնամին է։ Սակայն այս դրվագը բնութագրում է շատ կարեւոր մեկ այլ բան, այն է՝ Թուրքիան ոչ միայն թշնամաբար է տրամադրված Հայաստանի նկատմամբ, այլ ունի հստակ ու ոչ երկարաժամկետ նպատակ՝ Հայաստանը ոչնչացնել։ Որովհետեւ վերը բերվածի նման թշնամանքի արտահայտումը թույլատրելի է միայն եւ միայն այն ախոյանի նկատմամբ, որին հաստատ մտադրված ես ոչնչացնել մոտակա ժամանակ, ու հարյուր տոկոսով համոզված ես, որ ի վիճակի կլինես դա անել։

Նաեւ մեկ այլ հետաքրքիր հարց է ծագում. ինչո՞ւ են ՀՀՇ-ականները՝ լինելով քաջատեղյակ այս իրավիճակից, այնուամենայնիվ ժողովրդին հեքիաթներ հրամցնում Թուրքիայի հետ հաշտվելու հնարավորության մասին, փորձում հայության մեջ մեղքի բարդույթ առաջացնել, թե իբր հենց մեր՝ հայերիս համառության պատճառով է, որ բարեհոգի թուրքերը մեզ այդքան չեն սիրում։ Նույն հարցը կարելի է ուղղել բազմաթիվ ամերիկյան, բրիտանական ու եւրոպական կազմակերպություններին, որոնք աշխուժորեն զբաղվում են «հաշտեցմամբ»՝ իրականում հայության մեջ ոչնչացնում դիմադրելու կամքը։

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: macbeck
2007-03-02 12:27 pm (UTC)
ինձ մի բան է հետաքրքիր․ այդ սահմանը բացելուց ինչ-որ մի օգուտ կա՞։ Ի նկատի ունեմ օգուտ արդյունաբերությանը, ոչ թե անորակ թուրքական տնտեսական ապրանքների գների կարճաժամկետ նվազեցում։ Ինչ-որ ապրանքացանկ կա՞որ պիտի արտահանեն, թե ինչ է ուզածը։
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ahousekeeper
2007-03-02 02:15 pm (UTC)
Լավ հարց է։

1990-1996 թթ. մի գուցե եւ օգուտ կլիներ։ Ներկա իրավիճակում, իմ կարծիքով, վնաս ավելի շատ կլինի։ Պատճառները հետեւյալն են.

ա. թուրքերը փոխարենը զիջումներ կստանան, ընդ որում, միեւնույն է, ցանկացած պատրվակով, կամ էլ առանց պատրվակի կարող են նորից փակել։
բ. կարող են մեծ մաքսային տուրքեր դնել՝ Հայաստանի անդամակցությունը WTO արվել է այն պայմանով, որ հայ-թուրքական առեւտրական հարաբերությունները կարգավորվում են երկկողմանի պայմանագրերով, այլ ոչ թե WTO նորմերով։
գ. բաց սահմանը կհեղեղի հայկական շուկան թուրքական էժան ապրանքով, ինչը եղած ու հազիվ ծայրը ծայրին հասցնող հայկական արտադրողներին ուղղակի կսրբի-կտանի։
դ. թմրադեղերի, հանցագործությունների աճի խնդիր կարող է առաջանալ։

ԱՄՆ-ում տնտեսագետ ընկեր ունեմ, որը անընդհատ մասնակցում է Հայաստանի տնտեսության ու մասնավորապես շրջափակմանը վերաբերվող տարբեր քննարկումներին, գիտաժողովներին։ Իր խոսքերով, դեռ ոչ ոք չի կարողացել հստակ հաշվարկ ներկայացնել սահմանը բացելուց սպասվելիք օգուտի մասին։ Ավելին՝ կարծիք կա, որ սահման բացելը միայն թեթեւակի օգուտ կբերի, այն էլ 20-30 տարուց դա կսկսի զգացվել (էշ մի´ սատկիր, գարուն կգա)։

Բայց իմ գրառման իմաստը տնտեսական հարցը չէր, այլ Թուրքիայի հստակ մտադրությունը Հայաստանը ոչնչացնելու։ Ուրիշ օրինակներ էլ բերեց Թուրքիայի թշնամանքի, ուղղակի չեմ կարող պատմել։
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ahousekeeper
2007-03-02 02:18 pm (UTC)
P.S. Վերջապես, Վրաստանը բաց սահման ունի Թուրքիայի հետ. հարց է ծագում, ինչո՞ւ մինչեւ հիմա այդքան տխուր իրավիճակում են։
P.P.S. Սահմանների բացման հիմնական կողմնակիցները տրանսպորտային ընկերություններն են, որոնք միայն իրենց շահի խնդրով են մտահոգված։
(Reply) (Parent) (Thread)
From: gazanikus
2007-03-05 10:52 am (UTC)

...

Համամիտ եմ այն մտքի հետ, որ տեղական արտադրողը կարող է բավականաչափ կորուստներ ունենալ, երբ շուկան էլ ավելիլի ողողվի թուրքական զիբիլով: Բայց մեր ժողովրդի մի որոշ հատվածը պարզապես այլ ելք չունի, քան այդ թուրքական զիբիլ գնելը:

Սակայն սահմանների փակ լինելը չի խանգարում նրան, որ շուկայում լայն իրացում գտնի նաև իտալական զիբիլը (օրինակ Terranova. Եվ այդ նույն խանութի տերերը խանութներ ունենալով Երևանում իրենց մեկ այլ ապրանքները վաճառում են եռակի բարձր գներով քան, ասենք, նույն Terranova-ի մոսկովյան խանութը: Զարմանալի բան էլ չկա, որ նման թանկ խանութներում առևտուր լինում է: Եվ դա հենց այդ ապացույցն է խավերի բևեռացման). Մի բան էլ կա, երկրներն ունեն ինչպես լավ որակի, այնպես էլ անորակ արտադրանք (զօրօրինակ նույն Թուրքիան):

Գուցե պետությունը մի շարք արտոնություններ սահմանի ներքին արտադրողի համար:

Ինչ վերաբերում է թմրամիջոցներին, ապա կավելանա թմրամիջոցների շրջանառության ծավալների մեծացման վտանգը Հայաստանի ներսում(Հայաստանը նաև կդառնա թմրամիջոցներ տարանցման ևս մեկ երկիր): Սակայն այս դեպքում Վրաստանի կողմից քիմիական թմրամիջոցների, քանզի Վրաստանը չունի ԱԱՀ դեղերի վրա, ինչի հետևանքով թմրամոլները նախընտրում են տարբեր դեղերից սարքովի թմրամիջոցներ:
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ahousekeeper
2007-03-05 01:50 pm (UTC)

Re: ...

> Բայց մեր ժողովրդի մի որոշ հատվածը պարզապես այլ
> ելք չունի, քան այդ թուրքական զիբիլ գնելը:
Հասկանում եմ, երբեմն ինքս էլ ստիպված եմ թուրքական ապրանք գնել։ Բայց սա չի նշանակում, որ ներկայիս խղճուկ հայկական արտադրողներին էլ պետք է իսպառ վերացնենք։

> Գուցե պետությունը մի շարք արտոնություններ
> սահմանի ներքին արտադրողի համար:
Եթե պետությունը մազի չափ մտածեր ներքին արտադրողի մասին, ապա առաջին հերթին դրամը չէր ուժեղացնի արհեստականորեն։

Ինչ վերաբերվում է թմրադեղերին, ապա դա իմ կարծիքը չէ, դա ՄԱԿ-ի փորձագետների կարծիքն էր, որոնց զեկույցի վրա էլ հղում էի դրել։
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: macbeck
2007-03-23 01:14 pm (UTC)
երկար էի մտածում, բայց վերջ էն եզրակացության եկա, որ քիչ հավանական է, որ տրանսպորտային ընկերությունները կողմնակից լինեն։ պարզ պատճառով․ ինչքան ավելի կարճ է ապրանքի ճանապարհը արտադրողից մինջև գնորդ, այդքան ավելի քիչ է տրանսպորտային ընկերության եկամուտը։ Արտադրողն է, որ եկամուտ ունի, և նրա ներկայացուցիչը Հայաստանում։
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ahousekeeper
2007-03-24 08:27 am (UTC)
Սա այն դեպքում, եթե Հայաստանը հանդիսանում է ապրանքի տեղափոխման վերջնական կետ։ Իրականում հետաքրքրված անձանց ու կազմակերպությունների այս խումբը հույս է տածում Մետաքսյա ճանապարհով կատարվող բեռնափոխադրումներին մասնակցել։ Իսկ սա լրիվ ուրիշ մակարդակի գումարներն են (որոնք այնուամենայնիվ պետության գրպանը չեն հասնի)։

Խնդրեմ, մեկ օրինակ։
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: macbeck
2007-04-13 03:33 pm (UTC)
Պարզ է, հասկացա։
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: freedomfight777
2007-03-06 09:45 am (UTC)
Թուրքերը ինչ արել են մինչև հիմա լավ էլ մարսել են: Այնպես որ, ես պատճառ չեմ տեսնում թե հանուն ինչի պետք է նրանք այսպես ասած մարդկային վերբարմունք ցուցաբերեն Հայաստանի ու հայ ազգի նկատմամբ: Մեկը կարող է ինձ բացատրի, թե կոնկրետ ինչ անհարմարություններ է պատճառում Թուրքիային հակահայ քաղաքականությունը: Ոչ մի: Բացի օգուտից, վնաս որ հաստատ չկա:
Կիպրոսի գրավելը մարսեցին: Ու մինչև հիմա էլ 30 տարի պահում են էդ վիճակը ու ոչ միայն ոչ մի տնտեսական կորուստ չունեցան այլ ընդհակառակը իրենք են մինչև հիմա Կիպրոսին շրջափակման մեջ պահում:



(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ahousekeeper
2007-03-06 03:43 pm (UTC)
Ասածս էլ հենց այդ է, որ ծիծաղելի է ինչ-որ համագործակցությունից խոսել։ Զոհի ու հանցագործի համագործակցությունը ո՞րն է։
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Sereg Маgiс Navasardyan
2011-03-05 04:26 pm (UTC)
հետաքրքիր՞ ա իրավաբանորեն "սառեցնելն" ու "հրաժարվելը" նույն բանն է:
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ahousekeeper
2011-03-05 05:39 pm (UTC)
«Սառեցնելը» իրավաբանական եզր չի :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Sereg Маgiс Navasardyan
2011-03-05 08:53 pm (UTC)
ուրեմն չեմ հասկանում թուրքերի երկմտելը մեր պահով, եթե իրենց առաջարկում են "իսկ եթե մենք հրաժարվենք..." չե՞ որ հրաժարվելը եզր է, թ>ե էլի ինչ-ոչ բան չեմ ջոգում
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ahousekeeper
2011-03-05 09:02 pm (UTC)
Թուրքերի համար ռիսկ ենք։ Ավելի լավ ա չլինենք ընդհանրապես։ Մեկ ռիսկով պակաս իրենց համար։
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tigrangalstyan
2011-03-05 10:33 pm (UTC)
Կար ջան, պետությունների համագործակցությունը հո մարդկանց ընկերություն չի: Ով ա ասում, որ համագործակցությունը նշանակում ա անմնացորդ նվիրվածություն, էլ չեմ ասում հնազանդություն: Այ վատն էն ա, որ մեր հասարակության մեջ (իսկ ղեկավար մասսան ուզենք թե չուզենք էդ նույն հասարակության նարկայացուցիչ խումբ ա) ոնց որ նստած ըլնի, որ "քըխ" երկրների հետ շփվել չի կարելի, թե չէ իրանք մեզ կխաբեն, որոշիչ պահերին գլխներիս կսարքեն ու մեզ վերջում կմնա մենակ երեխու պես պռոշ կախելն ու փակվելը մեր մեջ: Իրականում ցանկացած տիպի երկրի հետ պետք ա սովորել հարաբերվել, ու համագործակցել կոնկրետ ինչ-որ հարցով, գտնել դիմացինի շահը ու էն դեպքերում երբ դա քեզ վնաս չի, պաշտպանել էդ շահը, նույնը պահանջել փոխադարձ, ու շատ զգոն լինել, ու պատրաստ խաբվելուն ու խաբելուն ցանկացած պահի, մենակ էդ ժամանակ մեզ լուրջ կվերաբերվեն միջազգային հարաբերություններում: Ոչ թե եթե համագործակցում ենք, ուրեմ հալալ ախպեր ենք, իսկ եթե չենք կարա հալալ ըլնենք, ուրեմն համագործակցությունն անհնար ա: Կառույցի (իմա` պետության) համար այլ կառույցների հետ շփման բարոյական նորմեր ենք ազգովի սահմանել ու իքներս քաքն ընկել դրա ձեռը:
(Reply) (Thread)